ZJAZD HUFCA !!!

Cromal

Witam po twoim poscie widac ze zaczynamy kształcic delegatów a jest to z pewnoscią ważna sprawa
Te składki to miała byc nasza tajna BROŃ !!!!!!!!!!!!! ale jako przyszly komendant hufca zadbałes wczesniej o jego finanse .CZUWAJ !!!!!!!!!!

BZYK

Po co cokolwiek utajniać. Uważam że lepiej byłoby w naszym hufcu gdyby wszyscy byli świadomi swoich praw i obowiązków.

1. Kadrę ZHP stanowią członkowie zwyczajni pełniący funkcje instruktorskie.

1. Czynne prawo wyborcze ma kadra, która posiada opłacone składki członkowskie.
Czyli ci co wybierają
I kandydaci do władz ci wybierani to:
2. Bierne prawo wyborcze mają instruktorzy, którzy opłacili składki członkowskie oraz mają zaliczoną służbę instruktorską, z następującymi zastrzeżeniami:
1) w wyborach na funkcje skarbników bierne prawo wyborcze mają także pełnoletni członkowie zwyczajni ZHP nie będący instruktorami,
2) w wyborach na funkcję komendanta chorągwi, Przewodniczącego ZHP, Naczelnika ZHP i członków sądów harcerskich bierne prawo wyborcze mają wyłącznie instruktorzy w stopniu harcmistrza,
3) w wyborach do komisji rewizyjnych biernego prawa wyborczego nie mają instruktorzy bezpośrednio związani z odpowiedzialnością materialną w danej jednostce terenowej,
4) członkami władz ZHP nie mogą być osoby, które były skazane prawomocnym wyrokiem za przestępstwo z winy umyślnej,
5) członkowie komisji rewizyjnych chorągwi nie mogą pozostawać z członkami komend chorągwi w stosunku pokrewieństwa, powinowactwa lub podległości z tytułu zatrudnienia,
6) członkowie Centralnej Komisji Rewizyjnej nie mogą pozostawać z członkami Głównej Kwatery w stosunku pokrewieństwa, powinowactwa lub podległości z tytułu zatrudnienia,
7) członkami rady chorągwi oraz Rady Naczelnej ZHP nie mogą być pracownicy ZHP.

3. Nie można łączyć funkcji:
1) Przewodniczącego ZHP oraz Naczelnika ZHP z jakąkolwiek inną funkcją we władzach ZHP,
2) komendanta hufca z funkcją członka komisji rewizyjnej chorągwi oraz funkcji komendanta chorągwi z funkcją członka Centralnej Komisji Rewizyjnej,
3) we władzach tego samego stopnia,
4) przewodniczącego komisji rewizyjnej na szczeblu hufca, chorągwi i władz naczelnych,
5) przewodniczącego sądu harcerskiego na szczeblu hufca, chorągwi i władz naczelnych

4.W przypadku zajścia kolizji, o której mowa w ust. 3, dotychczasowy mandat członka władzy wygasa w momencie wyboru na nową funkcję.

Cromal

Wiem ze instrukcja jasno określa te sprawy ale jeszcze chciałem dodac że delegaci powinni sobie zdać sprawe z wagi tego w czym uczestniczą .Nie zajmie im to 2 godzin i jazda na zakupy lecz duzo wiecej a zapytania padną .

hajdek

Widze ze naprawde zalezy Wam na zdobyciu elektoratu Smile

Zastanawia mnie tylko czy jest to skuteczna metoda. Mowiac szczerze mnie to raczej poki co nie przekonuje, ale nie ma to wielkiego znacznia poniewaz i tak nie mam prawa glosu. Warto tez dodac ze niewiele osob z tego forum ma takie prawo dlatego wydaje mi sie ze lepiej byloby szukac gdzies indziej poparcia. Bardzo mozliwe ze sie myle. Stosunek wielu osob do tego forum jest bardzo negatywny wiec nie odbije sie ta kampania raczej szerokim echem.

W ramach krotkiego wyjasnienia nie byl to zaden atak, ale moja opinia.

Wcielone ZŁOTKO

BZYK

Zgadzamy się z Wami w zupełności lecz tu na forum- zaczęliśmy temat. Postaramy się o coś więcej jeśli tylko będzie to możliwe.
Jeśli chodzi o odbiór tego forum to może i jest negatywny ale nie zgodzę się z tym że nie odbije się szerokim echem. Jest czytane i to bardzo. Może niewielu jest zarejestrowanych ale czytających bardzo dużo. I oto właśnie chodzi.
Tak czy inaczej dzięki Hajdek że czytasz.
Ważne by ludzie czytali. Mniej ważne zbieranie głosów tutaj.

Dzidek

Wiesz Hajdek, jakby w naszym hufcu byłoby normalnie to istnienie tego forum byłoby raczej zbędne!
Te obiecane spotkania instruktorskie (nie tylko dla instruktorów!!) miał za zadanie działać jako katalizator złych rzeczy w naszym hufcu. Miało służy (w zamierzeniach), jako forum naprawy pewnej błędnej działalności programowej i organizacyjnej w naszym środowisku. A jak jest, każdy wie!!
Ci co odbierają to forum negatywnie, to w większości osoby, o których działalności piszemy krytycznie!! No cóż tak bywa, jak ktoś odbiera to jako atak na jego osobę, a nie jako uwagi o pełnionej funkcji!
Słusznie Bzyk zauważył, że ważne jest że ludzie czytają. Bo ważne jest pokazanie drugiej strony medalu.
Przypomina mi się rozmowa ze znajomą na Zlocie w Kielcach, która jest instruktorką CSI i jej stwierdzenie: "... ale Wy macie fajnie w hufcu (czy fajnie działający hufiec)!! Zadałem jej pytanie skąd ma takie informacje skoro nie zna naszego hufca. Odpowiedziała, że wie to z rozmów z naszym komendantem, który opowiadał jej w samych superlatywach o naszym hufcu!
A czy działalność naszego hufca w rzeczywistości, jest mlekiem i miodem płynąca?? Każdy sam sobie chyba odpowie na to pytanie!
Pozdrawiam

Cromal

Witam popadamy w jakies skrajnosci kampanie niedługo moze debaty w hufcu przy kamerach .Poruszajac ten problem i dokładnie opisując poszczegulne zagadnienia kształcimy , pokazujemy jak należy to zrobić.Forum jest złe tak ale to tylko zależy od punktu siedzania . Mnie ono pasuje siedze czytam wypowiadam sie poznaje ludzi CZUWAJ !!

BZYK

Rozmawialiśmy dziś z Cromalem i postanowiliśmy zorganizować spotkanie. Nie, nie debatę Cromal -Bzyk lecz wspólne spotkanie informacyjne. Co my chcemy, co nam się nie podoba. Mamy nadzieję że wasze pytania i wnioski pomogą nam podjąć decyzję CZY i KTÓRY powinien kandydować.
Na pewno potrzebnych jest parę chętnych osób do współpracy. Nie na zasadach pomocy ale do porządnej współpracy. Jako komendant nie mogę oprzeć się tylko na kilku osobach z kręgu. Każdy pracuje, ma dom, rodzinę może jeszcze szkołę więc trzeba więcej osób na których można polegać. Nie mogę hufca ciągnąć. Hufiec ma żyć, a komendant ma kierować. I na pewno nie sam. Wszyscy muszą się czuć odpowiedzialni za pozostałych. Wszyscy muszą pracować nad dobrym wizerunkiem hufca. Zawsze trzeba o tym pamiętać, szykując każdą jedną imprezę.

Niestety, hufiec obecnie jest chwalony chyba tylko przez komendanta. Rozmawiając z osobami postronnymi słyszę kiepskie opinie na temat częstochowskich harcerzy, o tym jak prezentują swój sposób bycia.

Cromal

Witajcie dodam ze na spotkaniu nie zabraknie gitary i herbatki z cytryną.Zainteresowanych już zapraszam żebyśmy nie mówili o was bez was CZUWAJ !!!

Skiper

Cromal

Zgadzam sie z tobą Macku ale sam wiesz co mależy poprawic .Promocja harcerskiego stylu życia w miesci nie jest popularna powiedziałbym wręcz niszowa 1200 ludzi w tylu pionach nie jest to rewelacyjny wynik .

Skiper

BZYK

Co mnie czy nam się nie podoba już wiele razy mówiliśmy i pisaliśmy.
Powiedz co Tobie i tym osobom się podoba.
Chwalą to co mieli przekazane i pokazane, nie znając innego.
A dobrze jest przede wszystkim tym co siedzą na funkcjach, we władzach, nic nie robią i pojawiają się na zjazdach, galach itp

Cromal

[link widoczny dla zalogowanych] to lektura dla wybierajacych sie na zjazd jest pare ciekawych spraw zapraszam

BZYK

Administrator hufca podał na stronie:

Pakuła

Myślę, że to małe niedopatrzenie, które mimo wszystko ma na celu zwrócenie uwagi na problem ściągalności składek harcerskich. Na internetowej stronie Śląskiej Chorągwi można na bierząco śledzić sprawozdanie ze ściągalności tych składek z terenów podległych jej Hufców. Wszyscy, którzy mieli już okazję się zapoznać z tym raportem wiedzą, że nie wygląda to najlepiej.
A może by tak przeprowadzić małą rewolucję w tym kierunku? Co Wy na to?

Cromal

Witajcie pojetni naliczyłem dzisiaj kilka osób którym przyznano rozkazem komendanta mandat na zjazd hufca . Instrukcja jasno określa kto taki mandat powinien dostać .Czy jest osoba odważna na tyle ,ze wyłowi je z listy lub zacytuje jakie funkcje instruktorskie pełnia niektórzy delegaci .jest tam pare rodzynków mega wielkosci zapraszam do lektóry
CZUWAJ !!!
Aby nie być goloslownym dam przykła;członkini Kapituły Odznaczeń
członkini Zespołu Kronikarskiego,członek ZPI

Skiper

a co my możemy w tej kwestii zrobić? myślę, że do kogoś innego powinieneś się zwrócić Smile

Cromal

Maćku nie chodzi mi tylko ze te osoby nie powinny mieć mandatu a na zjazd hufca przyjść z własnej woli i dbać o dobro naszej organizacji.
Czynne prawo wyborcze ma kadra, która posiada opłacone składki członkowskie.

Kadrę ZHP stanowią członkowie zwyczajni pełniący funkcje instruktorskie. Pełnienie funkcji w ZHP jest jedną z dróg rozwoju kadry i wymaga przeszkolenia. Dla pełnego rozwoju instruktorskiego niezbędne jest podejmowanie nowych zadań i funkcji.

Funkcjami instruktorskimi są funkcje, które nie mają charakteru dorywczego, to jest:
• funkcja drużynowego lub kierującego podstawową jednostką organizacyjną oraz inne stałe funkcje związane z realizacją zadań statutowych powierzane w trybie mianowania przez właściwego komendanta hufca, komendanta chorągwi lub Naczelnika ZHP,
• funkcje członków władz ZHP powierzane w trybie wyboru.
Funkcję instruktorską może pełnić instruktor. W uzasadnionych wypadkach komendant hufca może dopuścić do pełnienia funkcji instruktorskiej członka zwyczajnego nie będącego instruktorem, który ukończył 16 lat i posiada odpowiednie kwalifikacje instruktorskie.

Instruktor - osoba, która ukończyła 16 lat. Instruktorem zostaje się po zdobyciu stopnia instruktorskiego i złożeniu Zobowiązania Instruktorskiego, złożywszy uprzednio Przyrzeczenie Harcerskie.

Dzidek

Dodam Wojtal do tego, że to jakieś dziwne kuriozum.
Członkowie ZPI, Zespołu Kronikarskiego, Kapituły Odznaczeń itd. mają czynne prawo wyborcze na Zjazd Hufca.
Ja będąc członkiem Kapituły Wędrowniczej już tego "przywileju" NIE MAM !! CÓŻ ŻYCIE !!
Pozdrawiam!!
PS. Dzisiaj dowiem się w hufcu o co chodzi!

Dzidek

Jeszcze inne dziwoty:
Prawo wyborcze ma Koryto Dariusz członek Hufcowego Zespołu Internetowego,
lecz inni członkowie zespołu Kowalczyk Maciej i Dobrakowski Łukasz już NIE !!
[link widoczny dla zalogowanych]
Szef Zespołu Wychowania Duchowego i Religijnego ks. phm. Andrzej Parusiński też nie ma głosu. Oj chyba nie będzie rozgrzeszenia dla naszych władz !!
Dalej już nie będę szukał nie moja to działka by poprawnie stworzyć tą listę!!
Pozdrawiam

BZYK

Dziwne że funkcją instruktorską jest malowanie w kronice czy pisanie na stronie www a codzienna praca pełnoletniego instruktora z dziećmi jako zastępowy to już nie.
Apeluje do wszystkich którzy pełnią funkcję instruktorską a niema Was na liście: Piszcie odwołanie do komendanta hufca !!!

ORDYNACJA WYBORCZA
ZWIĄZKU HARCERSTWA POLSKIEGO

/.../

20. Odwołania lub zastrzeżenia do listy uczestników zjazdu hufca mogą być zgłaszane do właściwego komendanta hufca w ciągu 7 dni od daty ogłoszenia listy. Wnioski te są rozpatrywane przez komendanta hufca w ciągu 3 dni od daty otrzymania wniosku. Decyzje komendanta hufca ogłaszane są w rozkazie przed upływem tego terminu. Od decyzji komendanta hufca w sprawie realizacji praw wyborczych przysługuje odwołanie do właściwego sądu harcerskiego w terminie 3 dni od podania do wiadomości decyzji komendanta hufca. Sąd wydaje postanowienie nie później niż na 5 dni przed terminem zjazdu.
/.../

Jeśli jednak jest Wam obojętny los naszego hufca- siedźcie nadal ichutko.

Mery

Witam. Powiem Wam, że kiedyś zastanawiałam się nad tym bardzo długo ponieważ sama posiadam głos z którym sama do końca się nie zgadzam.
Rozmawiałam kiedyś o tym z Komendantem. Różnica polega na tym czy instruktor został mianowany czy powołany przez komendanta hufca w skład jakiejś jednostki. Wynika to z jakiejś odgórnej zasady ale zatem jeżeli ktoś jest powołany nie ma prawa głosu natomiast jeśli jest mianowany ma (tak np. ja jestem mianowana w skład namiestnictwa NS).
To tłumaczenie nie dawało mi spokoju w pełni dlatego sięgnęłam po rożne dokumenty. Sprawę tą najbardziej wyjaśnia wykładnia Naczelnego Sądu Harcerskiego. Pozwolę sobie ją tutaj przytoczyć.

Uchwała nr 13/XXXIII Naczelnego Sądu Harcerskiego ZHP z dnia 2 czerwca 2007 r.
w sprawie wykładni Statutu ZHP

Naczelny Sąd Harcerski Związku Harcerstwa Polskiego w związku z wnioskiem o dokonanie wykładni przepisu § 37 Statutu ZHP, uchwala, co następuje:

1. W celu korzystania z czynnego prawa wyborczego należy łącznie spełniać następujące warunki:
1) być członkiem zwyczajnym ZHP,
2) posiadać opłacone składki członkowskie na dzień realizacji czynnego prawa wyborczego
3) pełnić stałą funkcję wychowawczą lub organizatorską, związaną z realizacją zadań statutowych,
4) funkcję o której mowa wyżej, pełnić na podstawie mianowania przez komendanta hufca, komendanta chorągwi, Naczelnika ZHP, ogłoszonego w rozkazie właściwego komendanta, lub funkcję z wyboru w jednej z władz wymienionych w §35 Statutu,
5) posiadać przydział służbowy do jednostki, w ramach której realizuje się, to prawo.

Czynne prawo wyborcze ma z mocy Statutu członek władz ZHP pełniący funkcję z wyboru w jednej z władz wymienionych w § 35 przy czym funkcja delegata odpowiednio na zjazd hufca, zjazd chorągwi lub zjazd ZHP nie jest funkcją dającą czynne prawo wyborcze poza czynnym prawem wyborczym realizowanym podczas zjazdu.

Niespełnienie choćby jednego warunku spośród określonych powyżej wyłącza z możliwości realizacji czynnego prawa wyborczego.
Naczelny Sąd Harcerski podkreśla, że w szczególności nie jest wystarczającą realizacji czynnego prawa wyborczego pełnienie jakkolwiek zwanej funkcji, której charakter nie jest stały i nie jest nakierowana bezpośrednio na wychowanie lub na istotną organizacyjną pomoc w wychowaniu. W szczególności takimi funkcjami niespełniającymi warunku wymienionego w pkt.3 niniejszej wykładni są wewnętrzne funkcje w kręgu instruktorskim lub kręgach seniora (za wyjątkiem funkcji kierującego kręgiem).

Jak bowiem wynika z treści § 3 w powiązaniu z § 5 ust. 2 Statutu zadaniem statutowym ZHP jest wychowanie młodego człowieka przez harcerski system wychowawczy. Nie jest zatem zadaniem statutowym, o którym mowa w § 21 ust. 3 pkt 1 Statutu pełnienie funkcji nakierowanej na zaspokojenie potrzeb samorealizacji instruktora w oderwaniu do zadań wychowawczych, np. potrzeby podtrzymania i utrzymania więzi koleżeńskich, więzi z organizacją itp. które to potrzeby, aczkolwiek istotne i ważne także dla organizacji nie wyczerpują jednak znamion funkcji instruktorskiej.

2 . W celu korzystania z biernego prawa wyborczego należy łącznie spełniać następujące warunki:
1) być członkiem zwyczajnym ZHP – instruktorem
2) posiadać opłacone składki członkowskie na dzień realizacji prawa wyborczego
3) mieć zaliczoną służbę instruktorską
Bierne prawo wyborcze na funkcję skarbnika mają także pełnoletni członkowie zwyczajni ZHP nie będący instruktorami.
Ponadto inne warunki ograniczenia biernego prawa wyborczego określa ust. 37 ust. 2-5 Statutu
Jak wynika z analizy § 37 Statutu - krąg osób uprawnionych do realizacji biernego prawa wyborczego jest szerszy niż krąg osób uprawnionych do realizacji czynnego prawa wyborczego. Jest konsekwencją takiego stanu rzeczy, iż osoby, faktycznie realizujące misję ZHP i tylko one mają prawo elekcji na funkcje pochodzące z wyboru. Natomiast bierne prawo wyborcze, czyli prawo do „bycia wybranym” dotyczy szerszego kręgu instruktorów, w tym też takich, którzy nie pełnią żadnych funkcji statutowych.

Naczelny Sąd Harcerski podkreśla wagę potrzeby dokonywania rozważnej analizy przez komendantów hufców i chorągwi, przy mianowaniu na funkcje instruktorskie, czy funkcja taka jest trwale związana z realizacją zadań statutowych w taki sposób, iż przyczynia się do realizacji misji wychowawczej ZHP.
Przewodniczący Naczelnego Sądu Harcerskiego ZHP
/-/ hm. Bogusław Nowosad

Mam nadzieję, że rozwieje to Wasze a w sumie nasze wątpliwości.
Serdecznie wszystkich pozdrawiam
Mery

Cromal

Zrobie to jak Janusz Wajs z radia "Z"
Popatrzyłem na sciany w hufcu poszedłem do komendanta ze jest tak sobie z czystoscia pomieszczeń i biur .Mam wolne popołudnia mógłbym załatwić farby i inne akcesoria za friko od sponsora .Powołuje zespól do spraw renowacji i poprawy wizazu HUFCA .Komendant mnie mianuje szefem juz mam mandat i Ci 2 bryole co mi wiadra podaja przez 2 godziny no bo tworzymy zespół. Koledzy w robocie lali po nogach ze smiechu proponuja dostarczyc te teksty Kabaretowi Moralnego Niepokój na pweno je dobrze wkomponują w swoje skecze CZUWAJ !!