| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kuni Jinoku
mat
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1cdsh
|
 Wysłany: Czw 7:44, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
I to był jedyny raz, kiedy WIEDZIAŁEM że Paluch i Wcielone się ze mną zgodzą 
Do Wojtasa: Powściągnij swój język, może się z Tobą zgadzam, ale twój sposób wypowiedzi ( od razu do kogoś wycieczka osobista, jeśli ktoś tak gada to rzeczywiście może się to skończyć kłótnią) jest zbyt ostry. Miarkuj swe słowa. Ale masz rację - chociarz ja byłbym skłonny przyznać rację twierdzniu, że winny jest tu swoisty polski sposób mysślenia: nie mówimy o problemie = nie ma problemu.
| Cytat: | | tematy kontrowersyjne ZAWSZE kończą się kłótnią...tu się nie da spokojnie... |
Nie zawsze. Inaczej politycy prali by się po mordach cąły czas, a tak nie jest. Można czasem w toku dyskusji na kontrowersyjne tematy dojść do jakichś konstruktywnych wniosków i przemyśleń, prawda?
Do Ignis: ( nie będę tu cytował całego postu, wybaczcie, wiadomo o co chodzi) można Twój post streścić jako: Bla Bla bla, mydlenie oczu, ładne słowa, standartowa obrona hufca. I uważam, że dyskutowanie na ten temat MA sens, jak to już stwierdził Paluch, dla czystej gimnastyki umysłowej i rozywki intelektualnej. Dla poszerzenia horyzontów. Ot i tyle. A jeśłi Ty uważasz, że "temat nie jest wart roztrząsania" no to nie roztrząsaj. My tu sobie cichutko poroztrząsamy, Ty udawaj że tego nie widzisz i wszycy będa zadowoleni. I broń boże nie uważaj mojej wypowiedzi za ofensywną. Nie. Ja wiem, że jako szefowa ZPI masz to niewdzięczne zadania bronienia hufca i tłumaczenie jego poczynań ( jak to zrobiłaś w rzeczonym poście i chwała Ci za to!) Ale my i tak mamy swoje zdanie. Odmienne.
I w oqóle uważam za chorą sytuację, że żebym mółg sobie podyskutować na jakiś temat, to najpierw muszę bronić mego prawa do dysksji. No, czy jest to normalne?
Dlaczego to ma mieć "niekorzystne oddziaływanie dla wizerunku naszej organizacji"? Po prostu, teraz widać PRAWDĘ! A nie przemilczony obraz. Widać nas, jako ludzi i widać, że są również w ZHP osoby, które wspomnianą wyżej gimnastyke intelektualną lubią uprawiać. Czy to źle? Ja uważam, że nie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kuni Jinoku dnia Czw 14:10, 22 Mar 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Ignis
chorąży
Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 259
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 9:37, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z Tobą... Dyskutujcie dla rozruszania umysłu jeżeli to konieczne, ale kiedy dyskusja będzie nabierała złego kierunku to proszę od razu wracajcie na właściwy jej tor.
Kuni Jinoku- dzięki za wyrozumiałość i zrozumienie dla szefowej ZPI 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Cromal
chorąży
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czestochowa
|
| Wysłany: Czw 10:01, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Czwartek dzis odprawa poznamy stanowisko i decyzje władz hufca CZUWAJ !!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Paluch
Porucznik
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 851
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: 6CDH "Krzemień"
|
| Wysłany: Czw 11:54, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Kuni Jinoku napisał: | | I to był jedyny raz, kiedy WIEDZIAŁEM że Paluch i Wcielone się ze mną zgodzą ]:-> |
Pierwszy raz zawsze boli. :p
| Cromal napisał: | | Czwartek dzis odprawa poznamy stanowisko i decyzje władz hufca CZUWAJ !!! |
Tak właściwie się nic nie stało na tym festiwalu. Dlaczego ludzie są tak zbulwersowani tym?
PS. Jest to podobna sytuacja jak złożenie przeze mnie, Kurczaka i Ramba kondolencji drużynowej 12 z powodu objęcia funkcji. Czyli dużo szumu o nic. Wtedy dostaliśmy upomnienie w Informatorze hufca i ustne upomnienie od Komendanta. A z tego co słyszałem było o tym wspomniane nawet w jakiejś normalnej gazecie częstochowskiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 14:14, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
A Słyszeliście może o czymś takim jak harcerz jest karny I POSŁUSZNY rodzica i wszystkim swoim PRZEłOŻONYM ???
Nie ma to jak pozytywna opinia na temat 12 
Tee.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kuni Jinoku
mat
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1cdsh
|
| Wysłany: Czw 14:37, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Ooo super. Czekałem na ten argument. Wiedziałem, że ktoś wytoczy ciężką ( w jego mniemaniu ) artylerię. A co jeśli przełożony ci każe robić jakąś nieprawdopodobnie głupią i irracjonalną rzecz? Posłuchasz? Bo ja nie. Nie wiem, może jestem jakiś głupi. Ale, ale, pewnie zaraz powiesz, że przypadek, o kórym mówimy taką rzeczą nie jest. O widzisz. A my uważamy, że jest. Ty, że nie. Ergo: tu nie chodzi o to kto jest posłuszny, czy nie, tylko - kto uważa coś za głupie, lub nie. Reasumując: Użycie jako argumentu przez Ciebie tego akurat punktu prawa harcerskiego nie ma NAJMNIEJSZEGO sensu. Jeśli nadal uważasz, ze ma to powiem ci, że dla mnie ta PROŚBA ( przypominam ci, że to jest nadal PROŚBA druha Komendanta a nie POLECENIE) wydaje się właśnie na tyle nielogiczna, że się do niej nie zastosuje. Ot i tyle.
I jeszcze jedna rzecz: O ile mnie moja słaba pamięć nie myli ( a chyba nie myli, bo do przeróżnych przepisów to ją mam, o dziwo) to w pierwotnej, według mnie mądrzejszej, wersji prawa ( albo tej przedwojennej, albo tej Baden-Powellowskiej) ten punkt brzmiał trochę inaczej. Było jeszcze jedno zdanie, chodziło w nim mniej więcej o to, że w posłuszeństwie mieści się również kontrsuktywna krytyka i ocena rozkazów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 15:50, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
Ojej, nie rób z Siebie takiego mądrego, wydaje mi się, ze komendant jest starszy od Ciebie i na pewno mądrzejszy oraz ma większy staż, więc nie wydaje głupich poleceń ani próśb... ;]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Paluch
Porucznik
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 851
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: 6CDH "Krzemień"
|
| Wysłany: Czw 15:54, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| afaratka napisał: | | Nie ma to jak pozytywna opinia na temat 12 ;) |
Nie napisałem, żadnej opinii o 12. To jest fakt autentyczny opowiadający o harcerskim dowcipie. Gdzie ty tu widzisz, jakąkolwiek opinię?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 16:01, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
ale ja wiem, o co wtedy cho ..... Ale ogolnie ludzie mają "pozytywną " opinie o naszej drużynie.
A jesli się składa komuś kondolencje( w tym wypadku naszej bylej drużynowej) to mogła sobie coś pomyśleć, bo to chyba miłe nie było.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wojtas
bosmanmat
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 17 CśDSH PONURY im.Mjr Jana Piwnika
|
| Wysłany: Czw 16:05, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A jesli się składa komuś kondolencje( w tym wypadku naszej bylej drużynowej) to mogła sobie coś pomyśleć, bo to chyba miłe nie było. |
tak mogła, tak to już jest kiedy ma się przerośnięte EGO i zero dystansu do siebie, to był żart z ich strony, i logika wskazywała na to że to jest żart, nie rozumiem jak można było pomyśleć inaczej[/quote]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wojtas dnia Czw 16:07, 22 Mar 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Paluch
Porucznik
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 851
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: 6CDH "Krzemień"
|
| Wysłany: Czw 16:06, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| afaratka napisał: | | Ojej, nie rób z Siebie takiego mądrego, wydaje mi się, ze komendant jest starszy od Ciebie i na pewno mądrzejszy oraz ma większy staż, więc nie wydaje głupich poleceń ani próśb... |
Rozmawiając z ludźmi nie staram się patrzeć na ich wiek, lecz na ich słowa, argumenty, decyzje. Mogę przeprowadzić bardzo interesującą rozmowę zarówno z osoba kilkunasto letnia jak i kilkudziesięciu.
Na tej samej zasadzie. Kiedy widzę osobę starszą to nigdy nie zakładam, że jest nie omylna. Mam jednak wrażenie, że ty tak właśnie założyłaś z góry.
| afaratka napisał: | | A jesli się składa komuś kondolencje( w tym wypadku naszej bylej drużynowej) to mogła sobie coś pomyśleć, bo to chyba miłe nie było. |
Kiedy ktoś, Cię urazi w twoim mniemaniu to rozdmuchujesz sprawę na pół Częstochowy?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Paluch dnia Czw 16:08, 22 Mar 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 16:07, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
jeśli chodzi o osobą komendanta to owszem.
A Co do Moniki to nie wiem czemu masz wojtas takie o niej zdanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wojtas
bosmanmat
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 17 CśDSH PONURY im.Mjr Jana Piwnika
|
| Wysłany: Czw 16:09, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
no bo tak każe mi myśleć jej zachowanie w tym,podkreślam, konkretnym przypadku... nie ogarniam poprostu w jaki sposób można uznać za atak na swoją osobę kondolencje z okazjii przejęcia drużyny
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kuni Jinoku
mat
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 1cdsh
|
| Wysłany: Czw 16:17, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | jeśli chodzi o osobą komendanta to owszem. |
Znaczy się potwierdzasz słowa Palucha o tym, że zakładasz że sa osoby nieomylne i do nich nalezy dh Komendant? NIEMOŻLIWE! Nie wierzę, żeby ktoś uważał tak. Przecierz nawet dh Komendantowi to się nie spodoba. Bezkrytyczna akceptacja wszystkiego! Nie, proszę, wyprowadź mnie z błędu, błagam o to! Przecierz każdy ma swój krytyczny rozum i nie może po prostu bezkrytycznie akceptować wszystkiego. Jeśli nie to straciłem wszelką wiarę w ludzi...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 16:20, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
dobra, ale mi chodzi konkretnie o tą sprawe..... i o wiedze harcerka komendanta...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Arek
marynarz
Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa
|
| Wysłany: Czw 16:24, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
a ja chciałbym zaproponować zakończyć ten temat bo powoli zmierza on do nikont a jak się dobrze przyjżymy to widać że już rozmawiacie oczymś innym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Paluch
Porucznik
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 851
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: 6CDH "Krzemień"
|
| Wysłany: Czw 16:25, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| afaratka napisał: | | dobra, ale mi chodzi konkretnie o tą sprawe..... i o wiedze harcerka komendanta... |
Z twoich słów teraz wynika, że dh. Komendant jest nieomylny w wiedzy harcerskiej? Zwęziłaś dział jego nieomylności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 16:29, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
chyba jednak musi miec duza wiedze, skoro tyle ludzi mu ufa, jest hm i komendantem ??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ika:)
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 332
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stąd
|
| Wysłany: Czw 16:30, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Paluch napisał: | | Tak właściwie się nic nie stało na tym festiwalu. Dlaczego ludzie są tak zbulwersowani tym? |
szczerze mówiąc to wg. mnie też się tam nic nie stało, ale niestety mentalność ludzka i poczucie humoru to rzeczy względne...dlatego, to co dla niektórych wydaje się zwyczajnym żartem, innych baaaaardzooo bulwersuje...
i pewne kręgi sprawę ową postanowiły zakończyć tak a nie inaczej i stąd cała afera....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Paluch
Porucznik
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 851
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: 6CDH "Krzemień"
|
| Wysłany: Czw 16:32, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Arek napisał: | | a ja chciałbym zaproponować zakończyć ten temat bo powoli zmierza on do nikont a jak się dobrze przyjżymy to widać że już rozmawiacie oczymś innym. |
Temat jest bardzo związany z tematem oryginalnym. Być może wysnujemy jakieś wnioski z tej rozmowy.
PS. Arek, kilka postów wcześniej mówiliśmy o sensie dyskusji.
| afaratka napisał: | | chyba jednak musi miec duza wiedze, skoro tyle ludzi mu ufa, jest hm i komendantem ?? |
Zgadzam się, ma ogromna wiedze harcerską, lecz to nie jest jednoznaczne z nieomylnością.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Snajper
Porucznik
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 964
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 2CDH "Impeesa"
|
| Wysłany: Czw 16:36, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Arafatka napisał: | | A jesli się składa komuś kondolencje( w tym wypadku naszej bylej drużynowej) to mogła sobie coś pomyśleć, bo to chyba miłe nie było. |
Widzę, że temat powraca. No to czas na ostateczne wyjaśnienie:
W tym "naszym" środowisku to stanowiło swego rodzaju pewną tradycję;
Kiedy zostałem podzastępowym to dostałem kondolencję z tej okazji, to samo się powtórzyło gdy zostałem zastępowym itd. Mnie składali i ja składałem. Było to zawsze przyjęte z uśmiechem. W przypadku waszej drużyny ta "tradycja" chyba po raz pierwszy opuściła "nasze" środowisko, no i wynikła z tego "wielka buba" jak to mawia Czesio. Nikt nie miał zamiaru nikogo krzywdzić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wojtas
bosmanmat
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 17 CśDSH PONURY im.Mjr Jana Piwnika
|
| Wysłany: Czw 16:39, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | a ja chciałbym zaproponować zakończyć ten temat bo powoli zmierza on do nikont a jak się dobrze przyjżymy to widać że już rozmawiacie oczymś innym. |
Twoje łapska arku tu nie sięgają na szczęście, więc mimo że dyskusja na Twój w pewnym sensie temat nie jest ci na rękę nie możesz jej na szczęście przerwaća jedynie w tym konkretnym przypadku możesz tylko proponować...
chciałem tutaj zgodzić się stanowczo i poprzeć palucha, dyskusja jest jak najbardziej sensowna
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Arek
marynarz
Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa
|
| Wysłany: Czw 16:49, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
mam tylko pytanie czy ja kiedykolwiek integrowałem w to co tu czy gdziekolwiek indziej jest napisane ?? nie_życze sobie zarzucania takich rzeczy a pytanie moje jest jeszcze takie czy na_pewno jest mi to nie na ręke ??
a jeśli masz jakiegoklwiek zarzuty wobec mnie to prosze napisz mi to mailem bądz powiedz osobiście mój mail to [link widoczny dla zalogowanych] no ewentualnie napisz na [link widoczny dla zalogowanych]
/ wz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
wojtas
bosmanmat
Dołączył: 10 Sie 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: 17 CśDSH PONURY im.Mjr Jana Piwnika
|
| Wysłany: Czw 16:58, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
napastliwy ton Twojej wypowiedzi oraz nacechowanie jej żałosnymi błędami ortograficznymi wskazuje na to że po przeczytaniu mojej wyprowadziłeś się z równowagi. Tylko postawmy sobie pytanie dlaczego tak się stało? mówiąc twoje łapska miałem na myśli właśnie to że jesteś webmasterem hufca, nawet argumentowałeś tym w pewnym sensie podając najpierw służbowy email mimo że sprawa dotyczy bezpośrednio Ciebie... , i gdyby to forum nie było niezależne, to zapewne skasował byś posty których treść nie odpowiada Ci.
pozdrawiam, wojtek olszewski z ponurego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 17:06, 22 Mar 2007 Temat postu: |
|
|
| Snajper napisał: | Widzę, że temat powraca. No to czas na ostateczne wyjaśnienie:
W tym "naszym" środowisku to stanowiło swego rodzaju pewną tradycję;
Kiedy zostałem podzastępowym to dostałem kondolencję z tej okazji, to samo się powtórzyło gdy zostałem zastępowym itd. Mnie składali i ja składałem. Było to zawsze przyjęte z uśmiechem. W przypadku waszej drużyny ta "tradycja" chyba po raz pierwszy opuściła "nasze" środowisko, no i wynikła z tego "wielka buba" jak to mawia Czesio. Nikt nie miał zamiaru nikogo krzywdzić. |
(poprawiony cytat - Paluch)
hm ok, nie wiedziałam, ale to już nie moja sprawa, bo to nie ja dostałam, ani to nie ja złożyłam gratulacje
Czesio Chce korek ... !
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
