Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Śro 5:49, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | -Osoby odpowiedzialne za ekipy ponoszą odpowiedzialność prawną oraz materialną za podopiecznych. |
Kto powiedział, że opiekun musi być na biwaku?? Ma się tylko podpisać i wziąć przez to odpowiedzialność za ludzi. To czy z nimi pojedzie to już tylko i wyłącznie jego wola.
Cytat: | -Osoby odpowiedzialne za ekipy ponoszą odpowiedzialność prawną oraz materialną za podopiecznych. |
Przykład: Za łamanie zasad poszczególnych gier - Punkty karne. Za niszczenie mienia organizatorów bądź pozostałych uczestników - Odpłacenie wartości zniszczonego mienia. Wszelkie inne przewinienia pozostawiam Oboźnemu do zastosowania kary. Ja nie będę was pilnował i co robicie. Będę miał wystarczająco dużo innych spraw na głowie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: http://impeesa.pl
|
Wysłany: Śro 8:27, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Draug napisał: |
Kto powiedział, że opiekun musi być na biwaku?? Ma się tylko podpisać i wziąć przez to odpowiedzialność za ludzi. |
Zgadza się, ale mimo wszystko dobrze by było żeby patrol miał przy sobie kogoś kto będzie od nich starszy i będzie ich pilnował. Raczej na Twoim miejscu nie proponowałbym takich rozwiązań a zostawił je ludziom na ostateczną ostateczność i niech sobie sami na to wpadną.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Śro 8:34, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Ja jedynie dopuszczam taką możliwość, aby taki "cierń" mógł przyjechać na nasze urodzinki. Tłumaczyłem tylko hajdkowi, że ktoś pełnoletni ma się tylko podpisać a gdzie on jest to już inna kwestia. Przecież istnieje możliwość, że pójdzie do sklepu w częstochowie oczywiście. I z takiego powodu mam ich wyrzucić z biwaku bo ich opiekun poszedł przykładowo do sklepu do wioski oddalonej o 30km jest to jedynie kwestia opiekun i jego brak odpowiedzialności. Tylko później niech się nie zdziwi jak mu wystawimy rachunek za zachowanie jego podopiecznych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cromal
chorąży
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Czestochowa
|
Wysłany: Śro 13:16, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Powiem szczerze ze nie podpiąłbym takiej karty biwakowej wziął odpowiedzialność i nie pojechał ,a rodzice którzy tego sie dopatrzą zrobią szlaban swoim podopiecznym .Efekt taki ze zamiast większej ilości zrobi sie mniejsza A JEST BARDZO PROSTY SPOSÓB no pojętni dawać rozwiązania ............. CZUWAJ !!!!!!!!!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Pakuła
starszy bosman
Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: KI Szaniec
|
Wysłany: Śro 22:03, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
A ja myślę i jestem o tym przekonany, że każda ekipa biorąca udział w Krzewawku powinna mieć swojego pełnoletniego opiekuna na całej imprezie, a nie tylko na grze terenowej. W końcu chodzi tu o bezpieczeństwo.
Wiem że za chwilkę zostanę zgromiony, ale pomyślcie sami.
Wy ( uczestnicy ) zadbajcie sami o swojego prawnego opiekuna, a Wy ( organizatorzy ) zadbajcie o bezpieczną organizację swojej imprezy.
Tak aby wilk był syty i owca cała. Zdrowego rozsądku nigdy za wiele.
Wiem, że są wśród nas zapaleńcy (nigdy ich nie brakowało), którzy myślą, że nic im się nie stanie, bo są wyjątkowo dobrze przygotowani.
Wszystko jest dobre ale do czasu.
Ponieść konsekwencję swoich błedów jako organizator imprezy dla dzieci i młodzieży to niesamowite przeżycie, które zawsze pozostawia swój ślad na wieki, czego nikomu z Was nie życzę.
Dla mnie (na każdym biwaku) wszystkie ekipy powinny mieć pełnoletniego opiekuna, bez względu na to, czy znamy się dobrze, czy też nie. Czy mamy do siebie zaufanie, czy może jakiś niewielki dystans.
Życie jest najlepszym nauczycielem i zweryfikuje wszystkie nasze błędy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Śro 22:14, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z tobą w pełni Pakuła i myślałem, że jest to oczywiste dla wszystkich. Podałem to tylko dlatego, aby patrole które nie mają pełnoletnich osób aktywnie działających mogły przyjechać bez większych kłopotów i napisałem jak mają to zrobić. Jest to tak zwany sposób o którym wszyscy wiedzą, ale nikt nie mówi głośno. Karta zgłoszeniowa jest tylko po to abyśmy my wiedzieli, że macie pełnoletniego opiekuna i że zapoznaliście się z regulaminem i wiecie o co chodzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: http://impeesa.pl
|
Wysłany: Śro 22:25, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Draug napisał: | (...)o którym wszyscy wiedzą, ale nikt nie mówi głośno(...) |
I lepiej żeby tak pozostało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Śro 23:12, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Wcielone ZŁO napisał: | I lepiej żeby tak pozostało. |
Dlaczego? Wyjaśnij mi dlaczego. Jak się nie będzie mówić o tematach tabu to nic się nie zmieni. "Jak było na początku teraz zawsze na wieki wieków". Czy te słowa są aby na pewno dobre. Jak się mylę to zmień mojego posta, wrzuć mi ostrzeżenie i po sprawie, a nie powiesz sobie tylko, że nie powinno się tak mówić. Słowa po to są aby je wypowiadać. Z rozwagą oczywiście. Nie ma to jak wolność słowa. Powiedz coś co odpiega od ogólnie przyjętych poglądów, a zaraz cię spalą na stosie.
Cytat: | Cytat: | Zbaczamy z tematu więc proponuje stworzyć nowy wątek. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: http://impeesa.pl
|
Wysłany: Czw 19:01, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Draug napisał: | Wcielone ZŁO napisał: | I lepiej żeby tak pozostało. |
Dlaczego? Wyjaśnij mi dlaczego. Jak się nie będzie mówić o tematach tabu to nic się nie zmieni. "Jak było na początku teraz zawsze na wieki wieków". Czy te słowa są aby na pewno dobre. |
Dlaczego? Dlatego że wyjazdy drużyny/zastępu/czegokolwiek gdziekolwiek bez opiekuna nie jest dobrym pomysłem. Na pewno nie na tyle dobrym żeby publicznie kogokolwiek do tego zachęcać w ten sposób jeszcze bardziej zwiększając ilość takich przypadków.
Czasem się zdarzy że opiekunowi coś wypadnie i na biwak musi np dojechać dzień później. Podpisze papiery i drużynę puści samą pod opieką nieletniego, mnie też się zdarzało, ale naprawdę nie ma się czym chwalić.
Draug napisał: | Jak się mylę to zmień mojego posta, wrzuć mi ostrzeżenie i po sprawie, a nie powiesz sobie tylko, że nie powinno się tak mówić. Słowa po to są aby je wypowiadać. Z rozwagą oczywiście. Nie ma to jak wolność słowa. Powiedz coś co odpiega od ogólnie przyjętych poglądów, a zaraz cię spalą na stosie.
Zbaczamy z tematu więc proponuje stworzyć nowy |
Szyman... będzie krótko. Bredzisz. Przeczytaj co napisałeś, pokaż mi gdzie ja Ci łamę Twoją wolność słowa. Przypomnij kiedy zmieniłem komuś posta i pokaż mi osobę której dałem ostrzeżenie. A jak nic Ci się z tego nie uda to chociaż pokaż ten stos dla Ciebie przygotowany...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Skiper
chorąży
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 286
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 89 ŚDH WAWER
|
Wysłany: Czw 20:21, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Jeśli opiekun jest tylko po to żeby się podpisać... to pozdrawiam komendanta imprezy na połowę hufca... :/
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
hajdek
starszy bosman
Dołączył: 13 Kwi 2006
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 2 CDH "TROP"
|
Wysłany: Czw 21:51, 30 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Mnie tez sie wydaje ze podpisywanie papierka tylko po to zeby byl opiekun jest glupie i bardzo nieodpowiedzialne ze strony opiekuna. To tylko moja skromna opinia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
dziura
mat
Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 95
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 31 ŚWDH "OVERLORD" Płeć:
|
Wysłany: Pią 7:42, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Mnie sie wydaje ze to uklon w strone uczestnikow majacych problem z nalogami...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
afaratka
chorąży
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:12, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
dziura napisał: | Mnie sie wydaje ze to uklon w strone uczestnikow majacych problem z nalogami... |
A to stwierdzenie do czego ?!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Czarek
bosmanmat
Dołączył: 02 Lip 2006
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 89 ŚDH Wawer
|
Wysłany: Pią 13:37, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
do faktu przyjazdu druzyny bez pelnoletniego, odpowiedzialnego opiekuna
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aidy
chorąży
Dołączył: 13 Lis 2006
Posty: 401
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 12 CDKH im. 12 Pułku Ułanów Podolskich
|
Wysłany: Pią 14:06, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Z tym się akurat nie zgadzam, bo czasami pełnoletni opiekunowie też mają problem z nałogami :/ Więc to tak chyba nie działa. Ale prawda jest taka, ze ekipa bez pełnoletniego opiekuna w gruncie rzeczy robi co chce. A to chyba nie jest na rękę organizatorom.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cromal
chorąży
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Czestochowa
|
Wysłany: Pią 14:31, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Mnie rozwale jeszce co innego na urodzinach drużyn czestochowskich jest zawsze grono starych druzyny po cywilnemu goscie. Opowiadaja o osiagnięciach swoich dokonaniach i tyle a to sa CI potecjalni opiekunowie majacy "wielkie doswiadczenie" i przy byle gatkach twierdza ze zawsze na nich mozna liczyć Pozdrawiam Relikta !!!!!!!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Czarek
bosmanmat
Dołączył: 02 Lip 2006
Posty: 128
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 89 ŚDH Wawer
|
Wysłany: Pią 16:56, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Aidy, dla tego nie napisalem jedynie 'pelnoletniego', a 'pelnoletniego i odpowiedzialnego'. Mysle ze tutaj jest spora roznica. A jesli tzw. 'opiekun' jest pelnoletni a nie do konca odpowiedzialny, to nie bedzie on przeszkoda dla potencjalnej druzyny, ktora moze sprawic klopoty. No i widocznie organizatorom nie zawsze jest nie na reke brak obecnosci opiekuna zaproszonych druzyn, skoro czasami liczy sie tylko podpis...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Skiper
chorąży
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 286
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 89 ŚDH WAWER
|
Wysłany: Pią 17:29, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
nie chce mi się rozpisywać tu... oszczędzę swojej klawiatury
ale odpowiedzialność to chyba główny wyznacznik tego kto może być opiekunem a kto nie... pełnoletność to jedynie przepis prawny, którego pominąć nie wolno, ale ważniejsze jest to jak ta osoba potrafi się zająć swymi podopiecznymi... a chyba podpisanie się nie wyraża swojej odpowiedzialności... Ja bym radził czytać to co się podpisuje. :/ Jak ktoś nie wie to w Książce Pracy Drużyny jest wzór karty biwakowej, ew. dostępne w hufcu (bynajmniej kiedyś były...)
ps. Wojtal mógłbyś napisać troszkę jaśniej to co napisałeś w ostatnim poście? Chyba, że ktoś inny mi wytłumaczy, bo nie mogę tego rozszyfrować
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cromal
chorąży
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 335
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Czestochowa
|
Wysłany: Pią 19:14, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Proste na urodziny sa zapraszani byli czlonkowie druzyn w gatce to oni zapewniaja ze zawsze pomoga jak na wyjazd to brakuje opiekuna .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Skiper
chorąży
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 286
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 17 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 89 ŚDH WAWER
|
Wysłany: Pią 19:37, 31 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Dzięki, to była jedna z wersji którą dopuszczałem, że to właśnie chciałeś napisać.
Ale muszę przyznać, że ja się jeszcze nie spotkałem z tym, żeby ktoś mi odmówił pojechać z drużyną jako opiekun... Jeśli ten kogo prosiłem o to miał wolne, to zawsze służył mi pomocą
No cóż może po prostu tą drużynę lubią^^
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Sob 11:39, 01 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Wcielone ZŁO napisał: | (...)pokaż mi gdzie ja Ci łamę Twoją wolność słowa. |
Ależ proszę
Wcielone ZŁO napisał: | Draug napisał: | ](...)o którym wszyscy wiedzą, ale nikt nie mówi głośno(...) |
I lepiej żeby tak pozostało. |
Właśnie tutaj zabraniasz mi o tym mówić, lub delikatnie sugerujesz, że nie powinienem tego mówić.
Wcielone ZŁO napisał: | Dlatego że wyjazdy drużyny/zastępu/czegokolwiek gdziekolwiek bez opiekuna nie jest dobrym pomysłem. |
Wskaż mi miejsce gdzie napisałem, że to dobry pomysł. Nawet ci pomogę i wskaże miejsce gdzie napisałem, że wcale to nie jest dobry pomysł a jedynie ostateczność dla tych co chcą przyjechać, a nie mogliby z powodu braku opiekuna który mógłby w tym czasie przyjechać na imprezę.
Draug napisał: | (...)jest to jedynie kwestia opiekun i jego brak odpowiedzialności(...) |
Ludzie jak zwykle czytają to co im się tylko podoba, a to co nie pasuje do ogólnej wizji pomijają.
Skipper napisał: | Jeśli opiekun jest tylko po to żeby się podpisać |
Następny. Wskaż mi miejsce gdzie tak napisałem. Poza tym na zgłoszeniu jest napisane, że jeżeli się podpisze to bierze za was odpowiedzialność. Co nie oznacza, że jeśli go tam nie będzie to nikt was nie będzie pilnował. Jeżeli pojawią się jakieś większe problemy ze zdrowiem uczestników to zepsuje to imprezie całej reszcie, a tego bym nie chciał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: http://impeesa.pl
|
Wysłany: Sob 11:59, 01 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Draug napisał: | Wcielone ZŁO napisał: | (...)pokaż mi gdzie ja Ci łamę Twoją wolność słowa. |
Ależ proszę
Wcielone ZŁO napisał: | Draug napisał: | ](...)o którym wszyscy wiedzą, ale nikt nie mówi głośno(...) |
I lepiej żeby tak pozostało. |
Właśnie tutaj zabraniasz mi o tym mówić, lub delikatnie sugerujesz, że nie powinienem tego mówić. |
I to ma być naruszenie wolności słowa? Gdybym skasował Twojego posta, gdybym groził Ci jakimiś konsekwencjami... Ja po prostu piszę jakie jest moje zdanie w tym temacie, pozwala mi na to... wolność słowa.
Draug napisał: | Wcielone ZŁO napisał: | Dlatego że wyjazdy drużyny/zastępu/czegokolwiek gdziekolwiek bez opiekuna nie jest dobrym pomysłem. |
Wskaż mi miejsce gdzie napisałem, że to dobry pomysł. |
Nie twierdzę że napisałeś że to dobry pomysł. Twierdzę że nie powinieneś publicznie wspominać o takiej opcji bo może się zdarzyć że zachęcisz w ten sposób kogoś kto nie powinien w żadnym wypadku z takiej możliwości skorzystać. Jakiej części drużyn z hufca poleciłbyś taki wypad? Nie odpowiadaj.
Draug napisał: | Ludzie jak zwykle czytają to co im się tylko podoba, a to co nie pasuje do ogólnej wizji pomijają. |
Mimo to warto się zastanowić kto Cię czyta. Z mojego punktu widzenia nie zastanowiłeś się.
Draug napisał: | Skipper napisał: | Jeśli opiekun jest tylko po to żeby się podpisać |
Następny. Wskaż mi miejsce gdzie tak napisałem. |
Proszę bardzo:
Draug napisał: | Kto powiedział, że opiekun musi być na biwaku?? Ma się tylko podpisać i wziąć przez to odpowiedzialność za ludzi. (...) |
I jeszcze na koniec wspomnę że nie bawi mnie bitwa o zmianę definicji słów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Sob 12:15, 01 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
[quote="Wcielone ZŁO"][quote="Draug"] Wcielone ZŁO napisał: |
Draug napisał: | Skipper napisał: | Jeśli opiekun jest tylko po to żeby się podpisać |
Następny. Wskaż mi miejsce gdzie tak napisałem. |
Proszę bardzo:
Draug napisał: | Kto powiedział, że opiekun musi być na biwaku?? Ma się tylko podpisać i wziąć przez to odpowiedzialność za ludzi. (...) |
|
Jest to w przypadku gdy opiekun nie może przyjechać na biwak, bo ja ciągle rozważam taki przypadek. Przecież jak może to nie ma problemu i nie ma o czym gadać. Zwłaszcza, że w następnym poście potępiam takie zachowanie i ostrzegam opiekuna. Więc czy on to podpisze na odwal się czy z pełną świadomością jest to wyłącznie tylko jego sprawa.
Draug napisał: | Tylko później niech się nie zdziwi jak mu wystawimy rachunek za zachowanie jego podopiecznych. |
WcieloneZŁO napisał: | I to ma być naruszenie wolności słowa? Gdybym skasował Twojego posta, gdybym groził Ci jakimiś konsekwencjami... Ja po prostu piszę jakie jest moje zdanie w tym temacie, pozwala mi na to... wolność słowa. |
Nie zrozumieliśmy się, co do tej kwestii. Czyli uważam, że kwestia wolności słowa nawet nie miała miejsca. Przepraszam, mój błąd.
Wcielone ZŁO napisał: | Mimo to warto się zastanowić kto Cię czyta. Z mojego punktu widzenia nie zastanowiłeś się. |
Z mojego punktu widzenia nie ma takiej potrzeby, gdyż młodsi kiedyś dorosną i staną się opiekunami, więc niech się uczą za młodu. I z założenia uważam, że rozmawiam z osobami na tyle inteligentnymi, że czytaj moje posty i delikatna wzmianka o tym, że wcale nie jest dobre tylko podpisanie się wystarcza na tyle, że się zastanowią zanim to zrobią.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Wcielone ZŁOTKO
mroczny typ
Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 1588
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 30 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: http://impeesa.pl
|
Wysłany: Sob 14:17, 01 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Draug napisał: | (...) Zwłaszcza, że w następnym poście potępiam takie zachowanie i ostrzegam opiekuna.(...) |
Tu się zgadzamy i przy tej wersji zostańmy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Draug
starszy bosman
Dołączył: 15 Wrz 2005
Posty: 226
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: 8 CDH "Wawer"
|
Wysłany: Sob 16:07, 01 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Niech i tak będzie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|